напряжение вторично. Главное - ток.

Во намесил.

Про принципы заряда правильно. Два вида: постоянный уровень тока - 1; постоянный уровень напряжения - 2.
Остальное, извините, ересь.
1 - задаём величину зарядного тока, которая будет сохраняться постоянно. При таком типе заряда напряжение повышается по мере зарядки батареи. Обычно, при полном заряде напряжение поднимается до 14,5-15 в. Привышать это значение категорически не рекомендуется!!! Конечная фаза заряда сопровождается интенсивным "кипением" электролита. Заряд сопровождается также и нагревом батареи. Ограничения: кроме конечного напряжения(14,5-15 в), не привышать температуру батареи в 45 градусов и интенсивного газирования ("кипения") в течение продолжительного времени.
Преимущества: основное одно - возможность зарядить свинцово-кислотную батарею на 100%.
Умные зарядные устройства, построенные по этому принципу, способны в конце заряда принудительно снижать зарядный ток, чтобы не допустить перезаряда и перегрева батареи.
2 - напряжение задано зарядным устройством (в районе 14 в), ток в начале заряда большой (десятки ампер). По мере заряда величина тока снижается, вплоть до 0 А, в зависимости от конструкции зарядного устройства.
Преимущества: батарея меньше греется, меньше "кипит", быстрее набирает бОльшую часть заряда, невозможно перезарядить батарею.
Недостаток: при этом методе заряда свинцово-кислотная батарея никогда не зарядится на 100%!
По второму методу работает бортовая сеть на ВСЕХ автомобилях.
Большинство бытовых зарядных устройств работает по первому методу.

Отредактировано Pasha80 (05.02.2012 21:44)

Разве я твоё, кстати верное, утверждение про главенство тока чем-то ущемил?
А очевидные вещи я описал, чтобы поправить предыдущего оратора Дмитрий_С, а то wowan292 таких зарядок наделает, что подорвётся нафиг    .

Ну если это ересь, то извини...

Полный бред. При таком напряжении никогда не удастся получить заданный зарядный ток.

Никакой категоричности здесь нет. Конечная фаза заряда(при "умном" заряде) НИКАК не должна сопровождаться кипением электролита и нагревом батареи. Вот здесь, как раз, всплывает напряжение 15в, при котором, кстати, и начинается кипение. Поэтому "умные" зарядные его ограничивают на таком уровне, а очень "умные" переходят в импульсный режим зарядки.

При указанном тобой напряжении на 100% зарядит только теоретически, в реальности не зарядит.

Раскажи как эти зарядные определяют конец зарядки, я с удовольствием послушаю.

Покажи мне хоть одно зарядное(для легковых автомобилей) которое дало бы ДЕСЯТКИ(т.е 20, 30, 40...) ампер. Такой ток даст только пусковое устройство. А по мере заряда ток снижается до величины слегка превышающей ток саморазряда.

Батарея больше греется, совсем не кипит, а в теории зарядится на 100%. В реальности зарядится процентов на 90, если напряжение ограничено на уровне 15в.

А про напряжение, то что я советовал (16-17в), необходимо для простого зарядного из телевизионного транса и одного диода для быстрого заряда. Я не могу сказать, что советовал бы такое зарядное собирать, но если нет ничего другого, то и так сойдёт.

Причём тут полемика, я просто пытаюсь показать что теория очень далеко расходится с практикой. А у меня есть практический опыт изготовления зарядников. Я никого не хочу обидеть, просто то с чем сталкивался пытаюсь донести до других.

Так то оно так, но не совсем. Да, мощность зависит от тока, факт, но и от напряжения она зависит точно также. В случае зарядного устройства дело обстоит сложнее. Мощность(которая пропорциональна энергии затраченной на заряд) зависит не от напряжения источника, а от относительной разницы напряжений источника(зарядного) и батареи. Поэтому в данном случае главенствует напряжение, ибо при малой разнице напряжений не будет достаточного тока. И поэтому я говорю что напряжение 14,5в маловато для простого зарядного и рекомендовал 16-17в, при этом на заряд уйдёт 7-8 часов при токе 5-7А. Но в конце заряда аккумулятор, к сожалению, закипит и этот момент нельзя пропускать.

это сильно конечно. Если расшифруешь - буду признателен.

От этой разницы зависит ТОК через АКБ, т.к. присутствует внутреннее сопротивление батареи. А мощность - это характеристика исключительно зарядного устройства, и если она (мощность трансформатора) маленькая - то можешь хоть сколько повышать напряжение зарядника, оно все равно под нагрузкой "просядет" и зарядный ток существенно не увеличится, а вот трансформатор в таком режиме может от перенасыщения магнитопровода или из-за тонкого провода обмотки сильно нагреться и пустить волшебный дымок.
К слову, ЗУ "Кедр" прекращает зарядку при напряжении на клеммах 15,3В, при этом ток через АКБ 64Ач порядка 2А. Я также пользовался дешевой китайской импульсной зарядкой, которая выдавала кажется всего 1А в пике, акк заряжался очень долго, зато зарядился хорошо. Вообще, большие зарядные токи - это не очень хорошо. ЛУчше заряжать меньшим током и дольше, тогда обеспечивается более полный заряд аккумулятора.

Легко.  Мо́щность — физическая величина, равная отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени, т.е W=dA/dt. Энергия является мерой способности физической системы совершить работу, т.е совершать работу по перемещению заряда. Поэтому энергия является величиной пропорциональной мощности, а именно E~W*t. Таким образом можно говорить что заряжая аккумулятор мы затрачиваем некую энергию на это дело, или потребляем от источника некоторую мощность на совершение работы(в нашем случае работа идёт на обращение химической реакции). Вот как-то так.

Всё правильно! Вот мы и пришли к тому что надо. Т.е чем больше разница напряжений между источником и аккумулятором, тем выше ток через последний. Следовательно для получения приемлемого тока просто необходимо завышать напряжение на источнике. Указанное Pasha80 напряжение в 14,5в даст зарядный ток максимум 3-4А на полностью разряженом аккумуляторе, а в течение часа он упадет вдвое(и это при условии что аккумулятор новый) и будет продолжать падать. В итоге время зарядки затянется на оооочень долго и в конце концов мы получим заряд максимум на 75-80%. Об этом кстати сам Pasha80 писал, вот:

А вот тут ты не до конца разобрался. Пойми, ну нельзя при 14,5в получить ток 5-6А. Не получится. Надо поднимать напряжение. А про трансформатор - мы же не говорим о трансформаторе от магнитофона мощностью в 10ватт, мы говорим о трансе от лампового телика, а там минимум 60ватт(судя по габаритной мощности и больше). А это уже что-то. От него запросто можно 4-5А отжать. А про перегрев я скажу так. Я предлагал ставить только один диод, т.е пол волны уходит на заряд, а другую половину отдыхает. Кстати, казалось бы примитивное решение, но, как ни странно, продливает жизнь аккумулятору.
Ну а теперь для тех, кто хочет что-бы аккумуляторы жили дольше.

Наверно мало кто знает, что предельное напряжение конца заряда - 14.5в(14.46 если быть точным). Поэтому контроль этого напряжения имеет важное значение. Т.о ЗУ "КЕДР" при отсечке 15.3в просто "кипятит" (позволяет закипеть, что не есть гуд) аккумулятор, что снижает срок его службы. Категорически нельзя до этого доводить. Да и ещё, если при 15,3в на батареи ток 2А интересно какое же напряжение выдаёт КЕДР??? По поводу китайской зарядки - а как ты определил что акум зарядился хорошо? Ты осцилографом смотрел что 1А в пике?

А вот тут ты совсем неправ. Дело не в токах, дело в том как ты их "загоняешь". Автомобильные батареи положено заряжать токами 0,1ёмкости(можно и больше при определённых условиях), а это 5-10А. Заряжать малым током и дольше не лучше чем большим и коротко. Скажу так - большим током до напряжения 14.5в, потом вдвое или втрое меньшим пару часов(по теории заряда не совсем правильно, но не все могут позволить себе "умную" зарядку).

А что там определяться, поднимая напряжение на зарядном выставляешь нужный ток. Когда напряжение на аккумулятре в процессе зарядки поднимается до 14,5в зарядку прекращаешь(а точнее переходишь на другой тип зарядки).

Спорное утверждение. У всех кипит, а у тебя нет. Странно.

Ну тогда раскажи мне как при нулевой разности напряжений на источнике и аккумуляторе у тебя ток 2А? Учи матчасть.

А ты тестером пиковое значение тока видишь??? Это что-то новое. Я уже лет 20 всякими разными тестерами пользуюсь и прекрасно знаю, что тестер(ЛЮБОЙ без пикового детектора) показывает среднеквадратичное за период значение измеряемой величины напряжения или тока. А по поводу осциллографа(коих у меня 2 - цифровой и аналоговый) я тебе так скажу, нет такого прибора который бы сам измерял большие токи, все амперметры по сути показывают падение напряжения на шунте. Так что не надо мне объяснять что я там смотрю осциллографом, естественно я смотрю напряжение на измерительном резисторе. Зная его сопротивление знаем и ток. Только так мы можем посмотреть форму тока.

С этим согласен, можно.

Я не знаю как у вас в Омске, но у себя в городе я видел только пару человек у которых такие батареи стоят. По ним я ничего сказать не могу, кроме того что в курсе что такие есть. Но их преимущества ещё до конца не исследованны. А по поводу современных зарядок я скажу так, есть умные зарядки, а есть ширпотреб, который гробил батареи. По мнению специалистов и людей работающих в области источников энергии стартерные аккумуляторы должны "ходить" 6-7 лет. А у нас сколько они ходят? Есть тема задуматься от чего.

Так ты же говоришь кипит, как так?
Ты пойми, ток из ниоткуда взяться не может. Есть напряжение, есть сопротивление батареи, естественно возникает ток через АКБ. Поднимаем напряжение - ток увеличивается, это закон Ома. По мере заряда у аккумулятора растет внутреннее сопротивление, ток уменьшается при неизменном напряжении. Чтобы увеличить - поднимаем напряжение. Ну это элементарно конечно. В принципе, аккумулятор ведет себя подобно конденсатору - при подключении к источнику может и искрануть.

Она становится нулевой, когда ты клеммы от ЗУ подсоединяешь к АКБ. Ну не может на одной стороне провода быть на 2 вольта больше чем на другой, иначе где эти 2 вольта оседают? Не знаешь? Только на сопротивлении провода (и это опять же закон Ома, который ты понять ну никак не можешь!). Но это бесполезные потери, и к заряду аккумулятор отношения не имеют.

Да, конечно. Но мы то не импульсами аккумулятор заряжаем, и любым мультиметром отлично мерится зарядный ток. А импульсная зарядка, которую я упомянул - так это такой источник питания, не трансформаторный, на выходе обычная постоянка. Маленький и компактный. У него выходной ток ограничен 1А, а напряжение 14,5В, но работает она по принципу ограничения тока - превысили 1А, сообтветсвенно она снижает напряжение до того момента, пока опять 1А не станет.

я рад что знаешь. А то как в первый раз написал - так я испугался за российское образование.

что ты-что ты. Я и не думал. вот сидел на больничном, ну че делать, дай думаю поумничаю от нефиг делать, тем более есть некоторые моменты, в которых Дмитрий неточен. Счас на работу вышел - все, некогда. Звиняйте кто с интересом следил. Отхожу от темы.

Впрочем, если у кого вдруг завалялась схемка НОРМАЛЬНОГО ЗУ (вот мне "Кедр" понравился - особенно его импульсный режим для устранения десульфатации - помогает реально!), выложите глянуть. Все эти трансформаторные классические не интересны. Пусть даже будет с микроконтроллером - прошиву не велика сложность написать новую. Просто лениво и некогда нормальную управляющую цепь придумывать со всеми защитами.

начальный ток заряда - 0,1 от емкости это для нового аккумулятора и время заряда соответственно 10ч. если аккумулятор дохловатый то нужен щадящий режим - ток поменьше и время зарядки соответственно побольше чтобы не закипал. а умные зарядки насколько я знаю - чтобы сократить время до полной зарядки - сначала они заряжают большим током завышая напряжение, потом сами понижают его, отслеживая скорость падения зарядного тока по мере зарядки чтобы заряжать в оптимальном режиме. а режим зарядки влияет на срок службы аккумулятора.

Такую зарядку уже делали и не раз.Отец уже пользуеться давно,но когда был у него в гостях забыл просто измерить напряжение на зарядном.